De waarheid rond 9-11?

http://www.members.shaw.ca/truth911/truth911/index.htm = volgens mijn virusscanner een worm bij ingebouwd... ikke mag hem in iedergeval niet openen van hem :)

@se-bastard
je hebt gelijk, er zit een HTML Allapel.A worm in de pagina.....
zal wel door de US governement zijn gedaan ;-)

@ Master Bates en gravehound,

soms wou ik dat ik net zo blind was als mensen zoals jullie.

Blind, hahaha, ik ben niet zo goedgelovig dat ik alles maar aanneem wat die pubers bedenken. Op Discovery hebben ze al eens de conspiracy uitgezonden en alles werd weerlegt door deskundige.
Het ergste is gewoon voor de nabestaande, waarbij steeds maar weer alles naar boven komt, omdat het zogenaamd nog opgelost moet worden.

Tja dat soort filmpjes zijn ondertussen wel bekend. Dat er die dag dingen gebeurt zijn die moeilijk te verklaren zijn, of op zijn minst vreemd te noemen. Veel van die conspiracy theories kloppen zelf niet en komen met lompe voorbeelden aanzetten. De kwaliteit van veel sites en filmpjes is vaak gewoon ondermaats.

http://www.members.shaw.ca/truth911/truth911/index.htm

zorgt dat mijn virus scanner zijn werk ging doen.
Is geen site die ik zou aan bevelen iig.

@ Bates,

dus jij neemt dingen niet aan omdat het verzonnen is door pubers (omdat het pubers zijn) of wel omdat het aangeboden wordt door zogenaamde deskundige (omdat het deskundige zijn)

dit interesseert je waarschijnlijk geen kloot maar de uitkomst van een onderzoek wordt al voor 75% bepaald door de hypothese. in andere woorden, als je wilt bewijzen dat het geen inside-job was is er grote kans dat je dat ook zal vinden. het zelfde geldt voor als je dat wel wilt bewijzen. zo werkt de wetenschap, empirisch, niet falsifisieerent. die deskundige van jouw krijgt betaald om te bewijzen dat het geen inside-job was. ik neem aan dat jij op je werk ook doet wat van je gevraagt wordt. doe je dat niet ben je je baan kwijt en zoeken ze een ander, dit is niets anders.

deskundig en wetenschap zijn woorden met een hoop gewicht maar in werkelijkheid stelt het geen fuck voor.

je mag geloven wat je wilt hoor. zei alleen maar dat het soms makkelijker zou zijn om onwetend te zijn.

9/11 was an inside job

@JDI

Seau heeee... woordenboekje opengeslagen?

@cees..

Had dit filmpje nog nooit gezien, maar dat is wel bizar ja...

Ik zeg,die JDI is empirisch, niet falsifisieerent.

@ gravehound

Waarom zou je geen vragen mogen stellen over vreemde zaken die ontegenzegelijk hebben plaatsgevonden. En waarom blijven deze vragen onbeantwoord.
Ook als je totaal geen conspiracy denker bent, moet je erkennen dat dit nogal merkwaardig is.
zou dit misschien ook de reden zijn waarom de 9/11 conspiracy theorieen elk jaar weer de kop opsteken?

Jij stelt geen vragen, of weerlegt het een en ander. Dus wie is hier nu eigenlijk 'diep triest?'

waarom zou ik vragen stellen, het is in mijn voordeel dat het moslims waren! mijn afkeer was in 2001 in 1 klap bevestigd. Kan best racistisch uit de hoek komen, echter vertel ik wel gewoon mijn directe gevoelens. Ik hoef niet verder te zoeken, die dag was voor mij gewoon een dreun recht in mijn gezicht, ik ben wakker geworden, ik zal ze nooit of te nimmer meer vertrouwen.

@-- als je echt zo denkt, waarom beginnen wij dan geen oorlog, of portugal, of noorwegen? wij leven volgens de maatstaven van Amerika en die verdedigen wij met hand en tand, hier gaat het ook niet altijd van harte met de Economie.

Er is daar destijds een inhumaan smerig spelletje gespeeld door Amerikanen en consorten. Er zijn ontzettend veel vragen onbeantwoord en er is vanuit de regering ongelooflijk weinig onafhankelijk onderzoek laten plaatsvinden.

Er zijn GEEN beelden waaruit blijkt dat een vliegtuig in het Pentagon vliegt, er zijn WEL beelden waarop te zien is hoe zo'n ultramodern earodynamisch vlieggeval met een kruisraket het pentagon invliegt... maar die beelden waren binnen 2 minuten na de aanslag al ingenomen door de FBI.

Zo zijn er nog tientallen merkwaardige feiten en/ of geruchten. Ooit zal de waarheid aan het licht komen... ik hoop dat ik dat nog mee mag maken. (Evenals bijv. de dossiers over de moord op JFK, die voor de komende 40 jaar ofzo achter slot en grendel liggen.)

Amerika zal altijd een geheimzinnig stukje corruptie herbergen. Wat dat betreft is een serie als Prison Break nog niet eens zo'n fictie.

Mijn mening: mensen die de complottheoriën als reine onzin bestempelen hebben een dikke plaat voor hun kop.

Gegroet.

Allemaal gelul van linkse vredespikkies.

@gravehound
lekker gegeneraliseert jongen, maar het slaat nergens op.
-
Amerika's economie bestaat voor een groot deel uit beveiliging/wapenproductie. Door oorlog te voeren gaat de wapen productie omhoog en wil men zich meer beveiligen tegen 'terroristen' dus --> consumerent, door 9/11 is men 'bang' geworden. En wat doe je als je bang bent ? Je gaat consumeren, je huis beveiligen, wapens kopen, geld uitgeven, elke dag zou namelijk wel eens je laatste kunnen zijn. Dit geeft de economie in zijn algeheel een grote boost. De VS hebben een van de grootste schulden bij de wereldbank.
-
ook ik zeg niet dat de VS hier achter zit, maar feit is dat de VS hier uiteindelijk veel baat bij gehad hebben.

Blah Blah Blah, ja en graancirkels zijn ook echt, en Elvis leeft nog steeds, en hij woon samen met Tupac, en drinken elke middag samen met Biggy.

De hypothese maakt je onderzoek heh.. dat er dingen onduidelijk zijn is bekend, maar deze reportages slaan helemaal werkelijk nergens op.

Deze sitebeheerders hebben ook net zo veel te verdienen met onduidelijkheden zaaien, elke hit is weer kassa bij google. Net zo'n zuiver motieven als Bush dus.

amerika? dat land bestaat toch niet.

@ marco

Jouw aanname is al helemaal verkeerd. Jij gaat er vanuit dat er slechts twee scholen bestaan. 1. de conspiracy aanhangers en 2. de andere groep die hier niks van gelooft.
Je vergeet echter nog een derde groep. Dat zijn de kritische denkers, die het vreemd vinden dat vragen, relevante vragen, onbeantwoord blijven.
Waarom zou je hier niet kritisch over mogen zijn?

Een Quote van jou:

"De samenzweringstheorien zijn vooral gebouwd rondom de EIGEN "onbeantwoorde vragen", danwel niet wenselijke geachte antwoorden op vragen"

Je draait hier gewoon oorzaak en gevolg om. De oorzaak zijn niet de EIGEN onbeantwoord vragen, maar het feit dat de onbeantwoord vragen nooit met afdoende bewijs zijn benatwoord.

zijstapje

Wat is volgens jou eigenlijk de definitie van de waarheid.' ???

Oud minister Powel laat een videofilmpje van een sproeivliegtuigej zien aan de VN, en de bush regering proclameert direct dat Irak allerlei enge/biologische wapens heeft. Dit leidde uiteindelijk tot de oorlog in Irak. Uiteindelijk bleek dit allemaal fake te zijn. Uit de duim gezogen van de bush regering om de oorlog te kunnen rechtvaardigen.

Ik wil maar zeggen, en wees eerlijk, dit was voor jou destijds zeker voldoende bewijs (dus waarheid) om de oorlog te beginnen?

terug naar het topic. Als er op deze hele aardkloot een substantiele groep personen zijn die nog altijd serieus het officiele bush verhaal in twijfel trekken, dan mag je dat NOOIT zomaar opzij schuiven of betitelen als 'conspiracy denkers'. Diegene die dat wel doen zijn de slaafse kuddedieren (schapen) van de bush regering zonder enig kritisch denkvermogen.

@gravehound
die telefoontjes waar je naar refereert, die zijn zogenaamd gepleegd op 10 km hoogte met gsm's. Knap als je daar bereik hebt.

Allereerst, wel heel erg vreemd filmpje over wtc7.
Zet je wel aan het denken lijkt mij.

@gravehound

Beetje ongefundeerd, wat je verteld. Ikzelf bekijk veel video's en ben van mening dat een conspiracy wat ver gaat, maar dat de boel flink rammelt is op zijn minst waar.
De telefoontjes waar je het over hebt waren grotendeels met airphones, echter een flink aantal ook via cell. Dit was in 2001 nagenoeg niet mogelijk op kruishoogte (bewijzen zijn geleverd).
Maar wat ik wel wil weten van je is het volgende:

Een moordende fundamentalistische moslim (Atta) heeft een tas met kaarten plannen etc bij zich. Heel toevallig gaat deze tas niet mee met de vlucht maar blijft achter voor de FBI om te vinden (convinient ofzoiets).
Lijkt mij dat je, wanneer je zoiets van plan bent, het risico niet wilt nemen dat door een toevallige controle, alles bekend wordt, plan in duigen.
Gelukkig vinden agency agenten ook nog een paspoort van een van de kapers. Deze heeft het raampje van de cockpit geopend en hem naar buiten gegooid om de wereld te laten weten dat hij het heeft gedaan. Of tijdens de gigantische explosie en de instorting van de Twins en de daarna nog weken brandende resten, waar brandweerlui niets vinden groter dan een half keypad van een telefoon, is er een veilig plekje voor dit paspoort geweest.
Heb jij hier een verklaring voor, of maakt het niet uit vanwege je moslimhaat en is het niet nodig om hier vragen over te stellen?

Als laatste nog een opmerking, de impact van het eerste vliegtuig werd voor het eerst gezien de dag na de aanslagen. Hoe kan het dat Bush verteld dat hij op de elementary school tv zat te kijken en het vliegtuig de tower in zag vliegen ( i thougt that is one bad pilot).

and so on and so on.....

een van de eerste dingen die door de Bush administration werd verzocht, na de aanslagen: people beware of outragous conspiracy theories, do not believe them !

just mho

vertel al die verhalen en bedenkingen van jullie maar aan de nabestaanden, die zullen ook vast overtuigd zijn!

@gravehound
dus de nabestaanden hebben geen vragen? maar ach, als je maar kunt moslimbashen is t wel goed he.

http://www.yikers.com/video_hot_college_girl_strips_off_her_jersey.html""

((mijn eerste keer dat ik een link post dus kan fout gaan, excuseer daarvoor))

maaruh ik heb dus inderdaad een jersey girl gevonden, nooit geweten dat amerikaanse dames zoveel deden verbergen en voor zich zelf deden houden!!

enne stefan...kleppen hoeven niet open, beetje doorgaan en jou kleppen gaan dicht.

leuke link (denk ik), wanneer je niks anders hebt.

maar ik zie en begrijp dat je alleen maar argumenten naar voren brengt waar je geen kritiek op duldt.

waarom zeg je "vertel dat de nabestaanden maar", terwijl er een video is van ruim een uur waarin de nabestaanden jouw woorden tegenspreken. Die kun je in elk geval kijken, maar dan kom je met een grappig linkje wat denigrerend is naar de nabestaanden toe.

Overigens heb ik slechts wat feiten opgenoemd, die je mag ontkrachten. Kom maar met steekhoudende argumenten en dan krijg je een tegen-antwoord of je krijgt je gelijk....

En wat als partij C van de plannen van partij A op de hoogte was en deze partij A hun gang lieten gaan om daarna ten strijde te trekken? De vragen komen juist nu omdat de impact van het hele gebeuren nu wat beter beredeneerd kan worden.

@Josh: we vergeten dan maar weer even dat dat allemaal NA 9/11 is gebeurd, en dat het dan ook nog eens vliegtuigen met de transponder INgeschakeld waren. Vóór 9/11 werden gekaapte vliegtuigen vrijwel nooit onderschept, en vliegtuigmaatschappijen waren meestal langzaam met het waarschuwen van de autoriteiten. Het zou niet de eerste keer zijn geweest dat een gekaapt vliegtuig opeens op een vliegveld staat.

@Dude: een heleboel is gebaseerd op persrapporten, die notoir zijn in hun halve waarheden. Kijk voor de gein maar eens naar de fouten die de Telegraaf regelmatig maakt. Je kan het allemaal wel heel handig vinden, maar in Afghanistan was en is toch echt weinig te halen. Vergeleken met die paar miljoen die er verdient kon worden aan een zogenaamde pijpleiding, was het veel meer profijtelijk geweest om Panama opnieuw in te nemen (Panamakanaal).

@Cees: veel van die zogenaamde "relevante vragen" van "kritische denkers" lijken verrekte veel op de Intelligent Design-redenatie: geen of onvoldoende bewijs van de andere zijde = bewijs dat de eigen stelling juist is. Wat betreft de oorlog in Irak was er een duidelijke consensus bij vrijwel alle geheime diensten, zelfs de CIA, dat er eigenlijk geen bewijzen waren. Dat was dan ook 100% een politiek verhaal. Bij 9/11 was er juist een algemene consensus bij de geheime diensten dat er meer dan genoeg bewijs was om Al Qaida de schuld te geven. We wachten nog steeds op de CIA agent die beweert dat hem gevraagd is om iets op 9/11 te regelen, terwijl ze zo ongeveer in de rij staan om over de Irak-affaire te berichten.

Je bent wel heel triest als je dit geloofd lol. Geloven sommige hier ook dat men nooit op de maan is geweest? http://www.youtube.com/watch?v=mouUUWpEec0

Er zitten meerdere partijen achter de aanslagen op 11 september en het draait allemaal om geld en macht.

@marco

eindelijk onderbouwde kritiek.

echter is de kans dat via mobiele telfoon verbinding gelegd kan worden, ongeveer 1 op 100.
daarbij zou je toevallig in de buurt van een zendmast moeten zijn en zal na enkele ogenblikken (ga ik zeg maar uit 500 km/u alhoewel hoger waarschijnlijker is) de verbinding wegvallen. (shanksville 500 inwoners dacht ik?)

pas 4 jaar later zijn er gsm-units in vliegtuigen geplaatst om het telefoneren via mobiele telefoons.

Dat veel lager vliegen is ten dele waar. Toen de transponders uitgezet waren moest toch wel al duidelijk zijn dat er sprake was van een kaping.

Pas richting het neerstorten is het vliegtuig lager gaan vliegen. De kaping was toen dus al een aardige tijd aan de gang.

Of

@Cees:

Typ "Pentagon plane" in bij Youtube en je vindt zat filmpjes. Let er wel op dat een vliegtuig met 250m/s vliegt en beveiligingscamera's maar 1 of 0,5 fps hebben.

@Marco:
Hulde, super reactie die de spijker opz ijn kop slaat.

Economie draaiende met deze oorlog??? Hoe dom ben je. Het kost Amerika miljarden, veeeeeel meer dan het eventueel opleverd.

@Josh:
Amerika is echt niet geavanceerder dan Nederland hoor. Ik ben er laatst geweest en het loopt gewoon paar jaar achter op Europa

@Viezpoik:
GSM's hebben bereik tot 40.000 voet, dus meer dan 10km. Bellen met GSM vanuit vliegtuig is dus geen probleem, alleen in normale omstandigheden gewoon gevaarlijk.

Een reden waarom ze geen vliegtuig onderdelen vonden, is omdat vliegtuigen gewoon verpoederen bij een impact met die snelheden. Daar blijft niks van over, dus al helemaal niks van lichamen.

Als er 1 iets wel verdacht is het die bogus dat ze bin laden in zee gegooid zouden hebben, yeah right. Zo'n belangrijk bewijsstuk gooi je niet zomaar in zee. Smoesje van dat ze geen bedevaartsoord wouden creëren: cremeer je het lichaam toch gewoon. Sadam hebben ze ook voor de camera opgehangen (hoe barbaars kan je zijn).

BTW iemand zei coke uit afghanistan ehh die moet zijn huiswerk ook ff beter doen. Leuk weetje Root & Brown (bedrijf van onder meer Dick Cheney) heeft voornamelijk opslagruimte in Afghanistan en Colombia, hmm wat voor spul zullen ze daar nou opslaan. Iedereeen die in de jaren 80 in caraiben/mid amerika/ zuid amerika heefft gewoond weet donders goed hoe de CIA zijn zwarte operaties bekostigt, dat ging vrij open en bloot, tegenwoordig doen ze het ietsje meer covert.