27-08-2009 20:48
Aanpakken of…...?
Phrisbee - Vandaag kon je diverse berichten lezen over het "feestje" van afgelopen zaterdag. Robbie geraakt door politiekogel..., Politie Rotterdam schiet weer...Wat is nu jullie mening hierin ? Moet de politie inderdaad harder optreden tegen verziekers en criminelen zoals altijd gezegd wordt of gaat dit te ver en moeten ze gewoon netjes met pepperspray en traangas blijven spuiten ?











DIT VINDEN JULLIE ERVAN
Als je een politieagent met een groep bedreigt en in de hoek drukt, vind ik dat dat een schot met een pistool waard is. Als je een politieagent bedreigt, en na het gebruik van pepperspray nog niet kalmeerd en de politieagent wil aanvliegen, mag je van mij ook een schot in je been verwachten.
Terecht, dit kan je nou eenmaal verwachten als je als tuig rondloopt ruzie te zoeken met alles dat leeft. Voor mij part alle hooligans de kogel!
In de US had de helft van die klojo's dood geweest!
Die agenten verdedigden hun leven. Ze werden van alle kanten belaagd. Geef ze dan ook groot gelijk. Het viel mij mee (of tegen) dat er maar 1 dode viel.
Ik kan uit ervaring zeggen dat je na een lading pepperspray gewoon nog door kan gaan waarmee je bezig bent.
politie heeft gewoon juist gehandeld
Als ik dan weer lees dat de ME niet paraat stond en dat er op voorhand toch aanwijzingen waren dat er iets heftigs op stapel was, zakt mijn broek al weer af.
Volgens mij is een prefentieve aanpak effectiever. Iedereen fouilleren en verplichte indentificatie. Vinden ze iets fouts of heb je geen id op zak, direct vastzetten. Op voorhand harder optreden dus, duidelijker grenzen aangeven en respect afdwingen. Alles in het kader van beter voorkomen dan genezen. Denk dat schieten of paperspray niet eens nodig is.
Tja, wat je nou allemaal lees is dat die gozer tussen een groep relschoppers stond die de politie bedreigde.
Wat doe je daar ... ???
Ik vind het niet gek dat de politie dan gaat schieten.
Rot voor die gozer maarja...
Ze hebben zich goed verdedigd, twas ook echt te bizar voor woorden, maar...
@ Mickey: Ja in the US hebben ze het echt ZO GOED geregeld......
Als je van de meeste reacties leest dat er vanaf het begin al een raar sfeertje heerste, vraag ik me af waarom je niet gewoon rechtsomkeer maakt. Maar goed, alles is al geroepen over dit onderwerp. Enfin, ga lekker naar Parkpop of zo.
de politie hier in nederland denkt dat ze zich overal en altijd mee moeten bemoeien ze hadden op voorhand al weg moeten wezen. en ze hebben iets te veel naar miami vice gekeken.
vuile harry is een erg nozele ...........
Darwin had gelijk, Tokkies passen niet in de huidige maatschappij en sterven langzaam uit.
Vuile Harry als de politie niet had ingegrepen was het een complete veldslag geworden met vele schlachtoffers. Je bent een groet debiel met je opmerkingen.
@ henk
Groet debiel?! die houden we erin :-D
Verder helemaal eens met je stukje.
Erg voor de ouders van die kerel, maar zoals Ronald al aangaf... wat doet ie tussen die relschoppers. Ik geloof niet zo in die "het was altijd zo'n lieve jongen" verhaaltjes in deze gevallen.
Loop me al constant kapot te ergeren aan die verhalen van ambulance, brandweer en politie die niet eens hun werk kunnen doen zonder lastig gevallen te worden. Als het zo dan een keer bewezen moet worden dat je niet ongestraft alles kunt verzieken, moet het maar. Dattie er nu aan is overleden is dan wel jammer, maar ik zou in zo'n stressvolle situatie als agent ook niet ff rustig de tijd nemen om op een veilig plek te mikken.
Zo... mijn pleidooi weer gehouden, nu nog ff weer kijken op de Bels :-p.
Robbie In het hoofd geraakt!
ze leren je op de benen te schieten en niet op lichaam en hoofd.
Gericht schot op het hoofd=moord
zaak2 gewoon de stungus gebruiken.
Gewoon blijven schieten, gaat nergens over dat ze alles maar moeten slikken.
En als er is 1 dood bij neervalt vind ik dat ook niet erg. Het is toch allemaal zo stoer om zo tegen politie te doen?
Nu je de kans hebt dood te gaan is het nog een stuk stoerder dan eerder. Laat die pest jongens maar komen dan schiet de politie ze wel neer.
Gr.
Ik vind dat de politie perfect heeft ingegrepen. Eindelijk hebben ze eens geschoten. Dat moeten ze de volgende keer gewoon weer doen. Gericht schieten. Van mij hadden ze er veel meer af mogen knallen. Met z'n honderden een feest verzieken en dan politiemensen willen lynchen. Dat moet je keihard aanpakken. Laat dit een les zijn voor het tuig.
1 ding blijft vast staan...all cops are bastards, maar die kakkerlakken uit 010 zijn nog veel erger...die kun je niet hard genoeg aanpakken. misschien zijn ze zo gefrusteerd omdat feyenooit al 10 jaar geen kampioen is geweest ofzo?
@ Zigzag..
Zucht
In televaag stuk een leuk stukje over hoe de politie agenten deze avond hebben ervaren.
Moet iedereen eens lezen.
Als je ziet hoe professioneel de relschoppers te werk zijn gegaan. Een relletje veroorzaken om te kijken hoeveel smerissen er reageren, in kaart brengen wie er wel en geen smeris is en dan je akties plannen.
Dit zijn geen domme hooligans, maar terorristen. Kan me geen zak schelen van welke club ze zijn. Schiet ze maar kapot dat tuig.
En arme Robbie? Lazer op, met je gewonen aardige jongen. Het was gewoon een vervelende meeloper die altijd bij dit soort rellen vooraan staan. De dwazen waardoor een klein groepje Hoolies veranderen in een grote groep levensgevaarlijk gekken.
De Robbies van deze wereld zijn net zo gevaarlijk als de holies zelf. Zonder Robbies zijn hoolies ook niks.
Prima gezegd Barrrfff.... je slaat de spijker op z'n kop.
En nu gaat zo'n groepje zielig lopen huilebalken en heeft de politie het weer gedaan..bla bla
Zeker om van de staat weer geld te vangen voor geleden schade enzo.
MISDAAD LOONT IN NEDERLAND.
Net als die Hel engeltjes die nu een paar miljoen eisen van de staat omdat hun naam is aangetast en ze zogenaamd geen werk meer kunnen krijgen.......PFFFF alsof ze OOIT gewerkt hebben.
En let op mijn woorden: ze gaan het geld nog krijgen ook !!!!
En daar gaat dus land aan kapot.
Las in het AD dat de "vrienden"" van de neergeschoten Robby hem gewoon voor de voeten van de in het nauw gedreven politie gooiden. Ja, dan heb je respect voor je "vriend".....
Dat is wel een stille tocht waard
Ik was niet bij het feest, maar heb de filmpjes uiteraard gezien op YouTube. Jongens zoals deze Rot-ter-dam Hoo-li-gans zorgen voor een verharding en te neergang van de maatschappij.
De politie is daar om te zorgen dat de menigte veilig is. Ik ben het ook niet altijd eens met de strenge regelgeving in NL en het gemierenneuk van agenten op straat af en toe. Maar deze mannen en vrouwen waren er voor de veiligheid van de bezoekers.
Wanneer een stel van die idioten zich tegen zo'n clubje agenten keert op deze manier dan hebben ze wat mij betreft meer dan het recht (na de waarschuwing procedures) om gericht te schieten. Benen of hoofd, wat mij betreft om het even.
Als blijkt dat die Robbie inderdaad door de politie is weggesleept en vooraan stond in bedreigende menigte dan is hij wat mij betreft schuldig. Er waren ongeveer 40.000 mensen daar en hij had op dat moment absoluut niet meer haantje de voorste hoeven zijn.
Ik irriteer mij ook enigzins aan de berichtgeving vanuit de media. De nadruk wordt veel te veel gelegd of de politie fouten heeft gemaakt, of de kogel uit een dienstwapen kwam en als dat soort zaken. Laten we niet vergeten dat de veroorzakers de mafketels waren die zich tegen die onrust zijn gaan stoken.
Er zijn zoveel andere keuzes die je kunt maken wanneer een feestje te druk is om nog naar binnen te mogen.
Tuurlijk moet er onderzocht worden waarom dit feest zo onderschat is, waarom er geen ME was en waarom de politie heeft gehandeld op deze manier. Maar zet die Hoolies nou ook eens in de picture, zij zijn de schuldigen!
Goh dat tweede stukje "politie rotterdam schiet weer" op de schalkeroord daar was ik bij.
sterker nog
mijn riem ging bij het slachtoffer om zijn been omdat tie anders echt leeg had gelopen.
Mijn buurkinderen kwamen doodsbang bij mij aan om te vertellen dat er een man met een pistool rond liep en dat 1 van hun vriendjes daar nog heel dicht in de buurt was.
Ik er heen om het ventje te halen en kwam op een plek waar iemand zijn koelkast net naar buiten had gesmeten. De politie arriveerde al heel snel en reden een straatje in, ik reed ze achterna op mijn fiets. vlak voor ik de hoek om was hoorde ik een paar knallen.
Toen ik aankwam lag de man met 2 agenten bovenop zich te kermen. het bloed stroomde over de stoep.
De agend vroeg me om mijn riem om het bloeden te stelpen. Toen ik echter mijn riem af deed werd ik bijna door een andere agend aangevallen omdat die dacht dat ik haar collega wilde aanvallen. Toen ik mijn naam had afgegeven werd ik verzocht toch een plekkie te zoeken aan de andere kant van het afzelint.
Gelukkig maar dat de agend niet voledig in zijn broek poepte. stel nou dat tie wel in paniek had geraakt had hij deze man mischien wel in zijn hoofd geschoten. Mensen kunnen namelijk heel raar reageren in een paniek situatie, kijk maar naar de man met de kogelwond in zijn been.
Die heeft verder niemand iets misdaan, behalve zijn eigen huisraad uit het raam gegooit. En ik zou ook boos worden als ik kapot zou gaan van de kiespijn en de kaakchirurg pas over anderhalve maand een plekkie heeft. Of je dan wel of niet ook nog een fles rum op hebt om de pijn te verdoven, het is nooit slim om je koelkast uit het raam te gooien.
Tegen andere buurtbewoners was hij helemaal niet aggresief, tegen hun vertelde hij wat hem dwars zat en hij zou eerst een biertje gaan drinken en daarna thuis de rommel op gaan ruimen.
De agend heeft gedaan wat hij kon,
maar toch denk ik dat dit makkelijk voorkomen had kunnen worden.
De samenleving word veels te hard en we kijken niet meer naar elkaar om, mensen moeten geholpen worden met hun probleem. Dan gaan dingen ook niet etteren en komen mensen niet zo snel tot dit soort impulsieve acties.
@Sander: agenT. Daarnaast zijn de twee incidenten, waar je je riem afdoet en "kij kmaar naar de man met de kogelwond in z'n been" dezelfde?
Het zou vast voorkomen kunnen worden. Als alle buurtbewoners elke dag met die man hadden gepraat en hem hadden geholpen met zijn problemen was dit vast niet gebeurd. Maar er zijn niet zeer veel mensen die op zoek gaan naar naasten die hulp nodig hebben.
Samenleving te hard. Tsjah, een compleet andere discussie. In een ideale wereld hoeft dit niet maar daar leven we niet in.
On Topic: Perfect gedaan agenten. Als iemand vlucht van je: waarschuwingsschot. Als iemand je bedreigt zelfs na het gebruiken van pepperspray: schot in been. Moeten ze maar eens leren om te luisteren dat gajesvolk.
Zeker blijven schieten. zoals vroeger, wie niet wil luisteren moet maar voelen.
Ik snap ook niet dat ze niet van die jongens met mp5's inzetten tegen die holigans. kijken of ze dan nog durven.
Tja, het is voor Robbie en nabestaanden een bittere pil, maar wat deed hij daar dan ook..
Hetzelfde heb je met ME wanneer deze charges uitvoert. Er zijn altijd lui die daar naartoe gaan waar ze niet horen te zijn en daardoor klappen van de gummieknuppel krijgen.
Vervolgens gaan ze klagen. Maar als je agenten met getrokken wapens ziet net als wanneer je een peleton ME ziet dan weet je gewoon dat je daar niet moet (of wilt?) zijn.
De agenten daar hebben prima werk geleverd in een beroerde situatie, het korps heeft wellicht gefaald bij het niet inzetten van ME.
Maar moet je ME inzetten bij een feest? Als het al zover is ligt het dan aan de politie, de ME of de maatschappij met zijn kweekvijver hooligans...??
De hooligens zijn prima op de hoogte tot hoever zij kunnen gaan, zij zijn ervaren genoeg op het gebied van agentje treiteren.
Misschien dat zij inderdaad harder moeten optreden op dergelijke groepen uit te roeien (en niet letterlijk).
Hoe dan ook, een kat in het nauw...
@marcel
ja die man met de kogel in zijn been heeft mijn riem als tourniquet om zijn been gehad
Ik wilde eigenlijk gewoon boodschappen gaan doen en ben zelf echt niet elke dag op zoek naar hulp behoevende mensen, maar als er iemand hulp nodig heeft ben ik niet te beroerd om dan een handje te helpen.
in het geval van de schalkeroord was die man gewoon in de war
en ja inderdaad het had niet op zo'n drama hoeven uitlopen als buurtbewoners die hem kennen zich op zo'n moment ontfermen over de toestand van de man. Hij was namelijk tegen niemand aggresief alleen tegen zijn eigen spullen.
zoveel mogelijk praten met deze mensen zou door hulp instanties gedaan moeten worden, en die hulp komt namelijk niet echt goed op zijn plaats. om maar even een voorbeeld te noemen: heel de straat heeft slachtofferhulp aangeboden gekregen en ik die er met zijn neus bovenop heeft gestaan niet. En zo gaan de instanties dus om met de mensen die een beetje in de war zijn om het 1 of ander.
Ik zeg ook niet dat die agend verkeerd heeft gehandeld, Ik had namelijk ook geschoten.
En ook moet er maar eens met die hooliguns gepraat worden, als die namelijk met zijn allen zo'n feestje aan het strand komen verzieken zijn ze naar mijn mening namelijk ook een beetje in de war.
En ook daar had veel voorkomen kunnen worden. Door te fouileren, door mensen te weigeren omdat er al 25.000 bezoekers zijn. als je ze dan wel binnehaald moet je daar ook de bijbehorende maatregelen bij nemen. Je organiseerd een festival of niet en niet een beetje.
JA!
Lutger den Schouwenberg
Pienemanstraat 76
1072 KV Amsterdam
mail: lutgerdenschouwenberg@gmail.com
tel: 020-7231540
http://rotterdam-hooligans.hyves.nl/
Politie leert dus echt niet om op de benen te schieten.
Als er sprake is van noodweer (zoals op het strand, of bij de schalkenoord) dan mogen ze schieten wat ze willen.
Alleen uit burgeroogpunt is het niet netjes om op het hoofd te schieten want dat geeft zo'n troep. Ik weet niet wie dat ooit verzonnen heeft dat ze op de benen moeten schieten ???
In het hoofd schieten getuigt dan wel van een stukje vakmanschap of stielkennis. Tevens is het een zeer betrouwbaar middel om zeker te zijn dat het doelwit daarna niet gaat liggen zeiken over de gebeurde feiten.
Al bij al vind ik het een zeer goed middel om de irritante jeugd en andere etters in onze maatschapij, op een zeer goedkope manier wat uit te dunnen.
Jep, headshots gaat helemaal hip worden, herfst 2009!!!
Uiteraard terecht dat de politie heeft geschoten. Het verhaal betreft de riemman; men mag inderdaad weleens wat meer open staan tegenover de buren.
Maar als mijn buurman zijn koelkast uit het raam gooit, weet ik niet of ik er wel heen zou gaan... Straks volgt de diepvries en daarna het messenblok.
De politie hoeft niet persé harder op te treden (straks krijg je nog Amerikaanse taferelen, te pas en te onpas taseren of iets in die zin), maar moet eerder in grotere getalen aanwezig zijn. De korpsen moeten alweer gaan bezuinigen, geef ze maar wat meer geld. Meer blauw op straat, niet per definitie provocerend maar getuigend van meer sociale controle.
Ik wil best met 10 euro in de maand de staatskas spekken, mocht ik veiliger op straat willen lopen. Helaas zijn er genoeg mensen die het nut van het blauw niet helemaal begrijpen...
@feestganger: de politie wordt zeker wel geleerd in de benen te schieten (onderdeel pomp-parcour). Ambtsinstructie-technisch mag je ook in de romp schieten, maar krijg je de kans zoals in het geval met een aanval met een mes wordt aangeraden op het beenvlak te richten (indien mogelijk).
Headshots worden niet aangeleerd maar schieten ze op die hoogte in geval van noodweer zulen ze daar niet voor worden vervolgd.
Jongens kom op, zand erover ....
Word lid! of Login